淫賤有錢人與正義學生

2013年(西半球時間)的最後一篇漫畫,祝大家新年快樂,在新的一年裡做多一些好事造福社會大眾。
我覺得一個人的好壞應該從他的做了什麼事而不是從他的目的去判斷。

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  1. 這就是童養媳而已, 且雙方都各取所需, 互相滿足, 是mutual agreement, 她人實在沒啥好說嘴批評的

  2. 看完第一段就知道你完全沒有幽默感
    解析一堆無關緊要的劇情 殊不知這是一部諷刺漫畫

    就好像一個理工書呆對著電視機說:人的披風不可能對抗地心引力飛起來,這部電影完全不科學…

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  4. 其实作者观念一点问题都没有,但是就是太直白了,那些卫道士看了根本把持不住自己的嘴和手。其实只要双方都觉得没问题,作为外人,作为事件外的人真的说什么都并不是最好的,除非说其中一方并不想继续下去外人介入才显得合情合理……

  5. 意念犯罪 也是 罪 。

    傳播不義之事, 並稱之為好, 廣為流傳。 是為業障。

    人心腐敗 會造就 這個世界的敗壞。
    不會因為其使他人能活得條件更好而變成善。

    最近的台灣新聞
    引用:

    https://www.facebook.com/ETtoday/posts/622835887752579
    那男的還規定, 在家不能穿衣, 要隨時供他享用,
    每天晚上吃完晚飯, 在客廳就要姐妹倆輪流替他口交,
    並且讓他ooxx …………..當媽的還要女兒不可講出去不能反抗

    (因為經濟來源全靠他), <=========30公分長的重點 oo

    要開心地供"爸爸"享受 超離譜的這案子,
    那對男女根本有病

    這還是在台灣的例子 不是什麼 離島 也不是什麼落後地區喔

    作者這種說法,
    那古代的祭司, 剖取活人的心臟獻祭,
    是為了感恩 上神 賜予 一整年的豐收 ,
    也沒有什麼不對。 上神 對我們這麼好, 死一兩個人,換一整年的豐收又有何錯之有?

    再舉例一部 殺戳電影,
    有錢人 和 政府買 死刑犯,
    帶去離島, 玩獵殺 活人 的遊戲 ,
    你逃脫了, 你的命歸你,
    你逃不了, 不好意思, 你要命喪槍口下。
    很合理,不是嗎?

    如果你說這樣也沒錯!
    那全世界, 只有擁有資源的人,
    都可以胡作非為,
    只要他自己爽就好,
    反正己經給 被害人好處了 ,
    被害人, 理當 歡歡喜喜的接受 所有一切的傷害。

    比如台x蓋六x, 給居民很多好處啦, 一個人六千很多了吧?
    然後, 你此生註定活在一個永遠被污染的環境,
    得各種癌症,後代子孫,也一樣的命運,多病早死,
    只為了當初的一點點零頭,和所謂的發展,
    毁掉環境,毁掉人心彼此的信任。

    這和 台灣早年的童養媳, 被賣去妓女院 有什麼不同?

    養妳這麼大了, 總該報恩了吧?

    賣了妳, 也不算為過吧?

    這樣是對的嗎?

    侵害人權, 就是侵害人權。

    再怎麼狡辯, 也無濟於事。

    因為, 加害人, 只會站在自己的立場想事情。

    他無法理解被害人的痛苦。

    所以 , 台灣 才會出現 瘤症鴻 這種人物,

    犠牲你們幾個小老百姓, 全縣, 都有收入可以還掉 亂舉債 的 大筆欠債。

    我又可以撈不少油水,

    給你們一點點補貼, 就該識相的快滾,

    別讓老子拆你們房子還要 天時 地利 人和 ,

    這種加害人, 試圖合理化自己所有作為 的藉口。

    值得推廣嗎?

    是善良風俗嗎?

    不知道 作者 今年幾歲了?

    如果, 你創造的思維, 變成你的現實環境, 只是角色顛倒呢?

    順著你的思想, 我可以改編成 這種情境,

    當你打掉重作, 將重新投胎至此處境中, 你將作何感想?

    葉門女童, 才10~15歲 , 就被迫賣給比她老五十歲的老男人,

    有多少不干願自殺而死, 還有懷孕難產而死,

    男人把女性當作物品對待, 而不是當作一個對等的人看待時,

    就連幼童都下得了手。

    ===========================================

    又或是 軍中的士官長 是男同性戀者,

    看 作者 長得俊俏,細皮嫩肉的,

    又是個菜鳥, 人生地不熟的,

    就對你關照有加,

    然後, 有一天 作者閒聯時說, 有痔瘡一直都沒好,

    想要去醫院看病, 但是沒錢,

    士官長 趁四下無人時, 跟作者您說 ,
    我出錢, 作者你看到好以後,
    作者你要幫我口交, 還要讓我對作者你肛交,
    作者你若不說好, 我就不批準作者你任何一張請假單!

    請問作者您會很感恩的說, 士官長,
    您對我真好啊!
    真是情同再造!
    何論口交, 就算 肛肛好 也沒問題的, 士官長 您放心!
    一定會治療好,作者本人會噗滋噗滋的 讓士官長您滿意的!

    如果, 作者認同, 我就此篇漫畫的以上二次創作,
    那我也真的是 ,無言以對。

    • 二次創作好啊,不過一定花時間要用心製作。我在大學做作業的時候老師經常規定最低起碼要做多少小時,現在回想起,雖然花了時間做出來的作品不一定會好,不過不花時間認真做的話一定會很差的.期待可以看到你的作品。

    • 你說的只是理想論,中國大陸向來一切和諧,但人心有變好嗎?
      所謂的反諷式創作,你這種死腦袋的人恐怕一輩子都不會理解吧
      畢竟你早已被台灣教育給教笨了

      我們必須充份理解,人是一種不完美的生物
      不完美的東西再怎麼努力還是實現完美,所以馬克斯的共產主義終究只是空想

      但在不完美的同時,卻可以控制住
      就像以你上面的言論,那些作出戰爭遊戲的開發商一定都該死
      他們向全世界四處散播戰亂…

      但事實上就是有許多不完美的人,他們天生就是戰爭狂,而透過這些戰爭遊戲,卻讓他們體驗到了戰爭的感覺,於是將自身的行為封鎖在玩遊戲當中,而不致於真的投入戰爭

      結論,你是一個很可悲的人,分不清真與偽所需要的要素,無光之處亦無影,若是能將黑暗的事物以這種手法在虛擬中呈現,於是更多的光明反而可以分配到現實中…,你只代表了又是一個接受中式思考所教出來的"聖人"。

      • 更正:
        「不完美的東西再怎麼努力還是不可能實現完美,所以馬克斯的共產主義終究只是空想」

      • 最說一句,意念犯罪真的是罪嗎?
        我不認為,所以我至今沒有犯過罪…

        而你認為的話,是否你可以反省一下你至今犯了多少罪
        畢竟就你的想法上,"腦袋只要瞬間想過一些邪惡的事,就是犯罪了"

        例如你前面發言企圖把本漫畫的創作者OOXX,所以恭喜你犯了罪

        零零總總加起來,初步估計你可能至少要被判個無期徒刑吧
        快去自首哦!!

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  9. 公平與正義就是血淚堆積起來的而已
    老版要幹的很爽也只是歷史的一角

    歷史的末業終究是正義屁孩的勝利

    拿血肉換來的正義是為了讓人類進步
    拘泥眼前目的者終有一天會消失

    不必輕視眼下無知的正義
    自栩為了生存而無限擴張那同樣傲慢

    不需要認定自身的選擇而為了哪邊批鬥另一方
    你不是滿腹熱血的屁孩
    你也不是賣身報償的村女

    正義在每個人的心中,你們明白的

    最後

    煞氣a中二 正義 潮爽德

  10. 哈哈….超有趣的一篇漫畫…

    有錢人的目的是滿足自己的欲望

    幼女們是為了要養家

    學生呢?看似正義…但最後幾句話暴露出他的真實想法

    只是為了滿足自以為是的正義感?…

    個人認為這種心態並沒有比有錢人的行為比較好

    真的很不錯的作品耶~

    • 老闆是為了自己爽

      這跟學生為了正義感跑到國外埋伏差多了

      他大可可以和老闆一起爽啊,但他沒有。

  11. 阿 抱歉 我是前頭那個同個ID的那個

    樓上提到
    的確角川對於違反風俗以外的一切二創目前是也不會去作限制沒錯啦
    我只是想要表達
    把一個角色用在跟原作完全無關的創作上
    多少有點疑慮就是了
    一樣的內容 像是創作主前面用的那些自創造型也能表達一樣的意涵
    但把毫無相關的既有作品角色扯進來 一個沒處理好可能會引起不必要的糾紛
    就小弟愚見
    通常這種引用其他作品角色的情況多半是與其原作形象有一定程度的契合
    但是毫無理由的牽連只會誤導不了解的人造成誤會
    這時也不該說是法律上會有問題 而是觀念與情理的問題
    不知道諸位有沒有聽過風評被害一詞?現在這篇大概就是這種情況
    要舉些例子的話
    大概就是幸運星的柊鏡的Figure
    在NICO上被拿來惡搞 跟比利海靈頓的Figure放一起做了諸多奇怪的姿勢
    後來儘管是起了點網路筆戰 但後來是被當作惡搞梗
    還有Gundam Unicorn的BGM 「Unicorn」也因為一個"完全勝利した淫夢くんUC"
    後來除了故意用此曲玩梗之外 連只是引用此曲的正經影片也會有人拿搞笑評論鬧場
    這些被當作惡搞梗的例子 算是後續結果較好的例子了
    比較糟一點的例子 可能會造成不同族群間的不愉快
    希望作者在使用這類引用時 可以先考慮一下有沒有起這爭議的疑慮
    畢竟為了這種無意義的爭論 而影響了您創作所欲表達的意象就不值得了

    好吧 也有可能是我自己想太多
    我自己有表達失當也有理屈的部分 在此先道歉了

    • 阿 抱歉 稍微更正一下
      這些被當作惡搞梗 後來還能一笑置之的例子(少打)
      然後雖然想找些比較負面的例子
      不過一時之間舉不出什麼 前面可能也有點誇大其詞了 有冒犯到先說聲抱歉了
      另外長文也抱歉了…

    • 鮑鮑換包包和這則漫畫,不都是赤裸裸地呈現萬般皆下、金錢至上的價值觀嗎?
      只是後者運用的金錢力量更為強大罷了。

  12. 好吧,一套看看就好的漫畫竟然釣出一堆正義十足、
    只會在鍵盤上逞威風的衛道大師與同人大師?
    這也是挺強的一件事。
    作者加油,繼續出多一點婊爆這群自命清高的假道學的作品吧。

    • 補充一句,要選擇用道德倫理換取經濟支援是當地人的選擇,一個學生就這樣跑過去先不說任意干涉別人這樣對不對的問題想斷人米路不就只能去死嗎

  13. 豬頭企業主管不是為了大義大利,只是為了蠅頭小利,因此這件事上完全扯不上天志義利,只是單純的得失買賣交換。付錢吃飯、付錢嫖妓、付錢建設,一失一得。唯一的缺憾則在小女孩們的選擇權似乎不足、不完全。然後她們情感上也不夠了解事實(志功不符倒也還好,主管沒騙她們,不過倒也沒講清楚他們不是施恩,而是失得)或許主管與她們都有責任。
    至於那位小孩我不知道他在幹嘛 T T 沒搞清楚自己面對的是什麼情況,沒下有建設性可以愛到所有人,不,連為義之不能的下策都沒做,嘴砲、破壞,誰不會,充分展現了「汝們爸心情足不爽」,冠自己正義之名,打算破壞了原有的秩序卻又不想出更好的、更佳的,更甭提義利,非常值得我們警惕。

  14. 這篇漫畫很有趣

    不過我對作者說的一個人的好壞是看做了什麼而不是他的目的這點蠻有意見的。

    我先從故事裡的正義學生說起好了

    他被故事裡的同學指責「你吃住父母對社會毫無貢獻」
    這個說法是倒果為因的

    現代社會會被構築成「成長時期『不需要』生產或貢獻,只需要學習」
    是一個有其道理而不是毫無規則可循的型態:

    只要給予新生代教育和技能培養,便能在他們成長後發揮比「從小開始做事來得更多的貢獻」

    換句話說,從小開始在好的環境中接受教育,就是這些未成年者的「社會貢獻」

    當然,並不是每一個未成年者能能理解這其中的寶貴意義與自己在學習上的「義務」。
    (中華民國憲法本文 第二十一條, 人民有受國民教育之權利與「義務」。)

    他們可能盡情浪費了青春不學習,浪費了社會給予他們的保護和資源卻不盡義務。

    這樣從結果來說好像人在成年前都變成了米蟲,或毫無社會責任。

    不過這是此社會型態的缺點,而沒有一種社會型態是沒有缺點的。

    就極端面來說,就像作者在作中提到的「東南亞偏僻落後的村莊」就做不到這點
    所以他們只能讓未成年人也工作,可能放牛、下田、打獵…或者賣淫。
    受教育或畫漫畫來諷刺社會什麼的絕對是不可能的。

    然而這只會產生無限的惡性循環,因為這些人不可能突然「更進步」,村莊失去競爭力,越來越窮,到最後除非有「善心人士」到來,不然這個村莊將往破滅邁進。(至於為什麼總是有善心人士,不一定是要幹幼女的大老闆,想去援助他們,這又是另一個議題,並非純粹的善心,按下不表)

    比較起來,結果還是「社會讓未成年者接近無償地接受教育來強盛社會」的型態比較好。

    以上總結來說,故事中的正義學生是「成功的被培育者」。
    擁有正義的心,行動力,善用自己的資源(如果你覺得拿著父母的相機並非善用資源,那靠著公司股票在獲得財產的老闆們也不能叫善用資源)

    只是太過正義而變笨這點蠻失敗的,不過前者是社會期待他有的能力,就寬容點吧。

    關於社會貢獻的話題,作者想研究的話,可以去理解一下憲法層級的義務為什麼要被定義出來(自由民主的國家為什麼仍有義務?),以及「法學緒論」,去理解社會貢獻在法律的上定義,也許會有些不同的看法。

    其次,劇中的小女孩們
    雖然故事將角色描述成對大老闆感激而自願賣身,但這種說法不過是一廂情願;
    跟所有人都會為了尊嚴而不出賣身體激烈反抗一樣一廂情願。

    較現實的情況應該是少數人會像劇中最後下殺手的雷…我是說小女孩,
    有少數人仍然不肯賣身,剩下的大多數人半推半就。

    而當這些小女孩生活越好,皮膚越滑嫩,學習越多知識,不肯賣身的比例就會提高;
    因為在更好的環境裡,人的尊嚴就會提升,甚至可以說尊嚴的維持就是建立在環境和自我意志之上的。

    而最終這些不肯賣身的小女孩會反抗,不管她們反抗成功還是被處理掉,
    我想都已經不符合作者一開始的「行動做了好事」。

    當然如果作者覺得,犧牲少數人或人的少數尊嚴,可以獲得很多好處就叫做「好」的話;
    那我也沒什麼好說的,不過這樣還能稱得上好人的話,獨裁國家的元首也是好人了。
    畢竟小至消滅幾個政敵,大至屠幾個村就能安定整個國家,讓政府繼續運行下去,不論目的為何,絕對可以避免死更多人和社會安定,功不可沒。(至於這種安定能維持多久,那是更大層面上的問題)

    最後大老闆的話題
    很抱歉我也只能說作中的老闆們的形象,是理想論了。

    先不說他們能不能想得這麼飛越,他們願不願意這麼做才是重點…

    不用在漫畫,現實也是絕對一直有人在買幼女來○的
    但是不會有人自己培育很多幼女來○,(這個不是不可能,只是困難度的問題)
    甚至「幼女培育得很好然後再被賣給有錢人○」的情節,其實很難發生

    除了有我上面提到的自我意志提升的問題

    還有一個問題是–培育很花資源

    有時候資源並非只錢,雖然最後可能都可以轉化成錢
    但從組織、人力、時間、物資、金錢…等等資源需求

    這種培養全村以使他們的幼女變得可以○,而且要做到保密、控制…等等的想法
    很難發生在企業主的思維裡

    為什麼我要說這是不可能的?這並不只是不合現實的問題
    還有因為振興村莊,是國家層級上的問題而不是企業層級上的,犯罪層級是擴展到村莊這點也是(跨國企業我們另當別論,但其實也很難)

    比較有可能的是有一個很大的組織在背後從一開始就擁有並控制住村裡的人,「選擇」培養幾個比較有資質的幼女;但也不可能搞得多好,頂多就是可以給予他們充足的食物,培養簡單的國際語言,最重要的,性服務的技巧,再往上就太花錢了(也會變得難控制)。

    當然,也不排除真的有培養高級雛妓的組織,
    但那勢必是少數低調,以節省資源和風險的,而且恐怕所費不貲。
    畢竟花錢就一定能買到,只是花多少錢和享受到多少好處的問題。

    不過再怎麼說,為了全村幼女任幹遊(笑)就振興村莊,這真的就太跳脫了。

    我想說的是,這裡面的老闆還是太善良了

    現實的老闆是:
    我給你錢(錢其實不夠),你給我幼女,就對了,培育什麼的干我屁事

    這就是台灣!(300壯貌)

    最後,為什麼我要說對作者說的一個人的好壞是看做了什麼而不是他的目的這點蠻有意見的

    因為通常做了什麼都只是「一時」的,放長遠來看,目的正當的都不一定會有好結果了,何況目的不正的。歷史告訴我們,最後目的不正的,通常都會走向破滅的命運。

    而社會為了長治久安,才會希望透過教育給下一代一個心懷正當目的才是好的意象。
    要說自私也好,鄉愿也罷,沒有這種思維的,就會變得像進步的太快而人民完全功利化的某鄰國那樣。

    很有趣的,他們丟棄儒家,但也沒有變得像是歐美,反而走向了一個像是無法一般的功利化。除了這10年來他們的教育還不徹底外,最重要的是因為他們對法律的認知很表面。對於歐美國家社會來說,法律中的法論是哲學性質演變而來的,而這哲學性質是來自天賦人權的中心思想,這點跟儒家思想有其中心是一樣的道理,並不是哪種思想優越的問題,而是表面上的「律」–條規,是來自於中心思想的體現,沒有中心思想,「律」就只能讓人害怕,卻不能讓人有道德,就會過於功利化。

    當然作者對目前的社會型態有所質疑絕對是件好事。多種思維的交流和互相學習,才有可能進步。

    • 不過再怎麼說,為了全村幼女任幹遊(笑)就振興村莊,這真的就太跳脫了。

      ……….這是漫畫,

      當然並非你的意見都是沒意義的,

      但是希望你評論一現象時,可以先分清楚,

      人不是不能認真嚴肅,但是要看場合,

      不然只會得到"這個人是在發什麼神經阿?"的結論。

      • 這句之後你可以往下看…

        雖然我早知道長文沒什麼意思

        但嘻笑怒罵可以表達,正經八百也可以表達
        漫畫可以表達,文章也可以表達

        為了篇娛樂大眾的漫畫打這麼長一篇文,這麼認真;
        這個人如果不是在發神經,肯定是個笨蛋。

        你說呢?

        • 一開始看見你的回覆的時候,我是驚訝的不敢回覆的,不過既然那麼人回應了,我都說一下。
          其實我看完的回覆後,我開心得不行ヽ( ゚∀)ノ
          以前只有我在上課時候幫為別人的作品寫幾千字的評論。

      • 雖小道也有可觀,這和是不是漫畫無關。
        搞笑漫畫只要概念夠強也是可以發人省思的。
        何況這篇回文也沒有什麼惡意漫罵或是假掰衛道,認真一下又何妨呢?

    • 这里能看到简体字么??

      这漫画只是调侃,楼上就太认真了。。

      漫画的意思只是想表达:这个世界并不仅仅是我们所看到的那样。

      就好像当中的小女孩,她们也许真的不想提供性服务。但是她们要是不提供,则会有很多人的利益受到损害,包括她的家里人。

      正义的学生觉得她们有选择,但是实际上她们有选择吗??

      漫画里本身就是一个社会缩影,一个完整的体系,一个循环,一个链条。

      不管这个循环链条最原始的推动力是什么,这个链条上绑住了很多人。这个链条一旦断裂了,也许断裂处少数人能获得短暂的所谓的“解救”,但是实际上整个链条上的所有人都受到了牵连,链条断裂了,整个链条上的人都会受到伤害。

      女孩子们也许不用再提供性服务了,但是相比提供性服务,她们更加不想回到最初的样子。她们有能力改变吗? 她们不能。至少她们这一代不能。但是她们的下一代或者下下一代也许就可以不用受她们的苦了。

      而以上这些,是那个“正义的学生”所看不到,更加无法想到的。正如我们。

      为了心中一时的“正义感”而去毁灭了别人已经得到了改善的生活以及未来的希望,谁更可恶呢??

    • agl08大大,您居然解決了我想很久但是又忘記的疑問,
      很多的觀點都跟我相當一致,可是我從來沒有把這些想法綜合起來想過(又或者是說整理這些想法),能遇到想法這麼令我認同的人還真的是難能可貴。
      不過,就只是我單方面的仰慕您而已,就我看來,我是個很少去思考問題的人,而且還不求勝解,就算去想也只想一半,很有想法的人應該是不怎麼會跟我講兩句的,但是我還是相當欣賞像你這樣的想法以及像你這種類型的人,感謝緣分能讓我看到這篇文章,也感謝你提出你的想法讓我看到。
      原本我在看這篇漫畫的時候其實沒甚麼想法,只是覺得有些地方想起來不太順,但是居然有人能把我淺意識裡認定的想法講出來,還一一整理,能看見這種人實在是太好了。

    • 冠冕堂皇的話先放一邊,現實老闆可不可能也先放一邊,這些要素不是這漫畫要表達的。

      人類社會與市場,從遠古開始就是「誰能讓我活下去,我就聽誰的。」的生存本質為中心。
      至於民主與獨裁,也是建立在生存的前提下才會被人們接受(無論階級與貧富)。

      劇中老闆的動機與目的是不善?而其結果為善?
      那我舉幾個近代且一開始為善,結果為不善的例子好了:

      早年的孫文為了改變中國,發起了革命,結果死了一堆人,朝廷為了鎮壓叛軍消耗了國力在內戰上,給了列強更好的侵略機會。孫文的動機與目的用一般人來看是善,其結果是不三思的非善。

      張作霖的北洋軍在當時的東北,是批獨裁軍閥,販毒賣淫各種犯罪通通有。關東軍未得日本政府指令,私令進犯滿州中其中意義,就是解救東北(溥儀的野心先不談)。其目的也是善是正義,結果不用說你也知道。

      結果永遠比原本目的更重要,因為人們要求生存。

      劇中小女孩是否會在接受教育後反抗,那也不是"外人(學生)"可以隨意干涉的。
      為了正義破壞了貧窮人家好不容易得來的幸福,即便那幸福有瑕疵與不完整,那也是種活著的幸福,因為只要滿足某些人,自己與自己的家人就可以一同活下去。
      就算未來的小女孩們想反抗,也是靠他們自身的意志去反抗,不甘你外人的事。

      劇中明白的表達為了"正義"而進行的破壞(股價大跌),其實只是種名為正義的自我滿足。根本沒把其他人的未來給想進去,學生追求的其實不是正義,是虛榮。

      至於你說的社會型態與憲法,我覺得很多餘。
      落後國家需要的是機會,你提出[法學緒論]與[天賦人權]的地方感覺只是找碴。
      劇中老闆過於理想論…這是漫畫的一種表達,你扯出高級雛妓這邊我只感覺可笑…因為你給我的感覺就是在找作者碴…

      你去對一群隨時可能餓死的窮人講人權,我懷疑你的智能已經被填鴨式教育破壞,無法思考。
      你去對一群隨時可能餓死的窮人說,我救妳,但你女兒老婆要給我O,我相信他們會考慮。

      結論來說,能養活天下人的皇帝是賢君。
      不管這個皇帝是同性戀還是多淫賤,喜歡小的還是老的,幹的是自己老媽還是妹妹,老百姓要的只是…我們家族的平安。

      村落=老百姓。
      老闆=皇帝。

      學生=忌妒皇帝想當皇帝的XX((自己腦補

      現代來說,能拚經濟滿足選民的總統是聖人。
      美國與某些民主國家的官員,新聞報導出有外遇/上酒店/嫖妓的一大堆,但他還是能穩穩的當官的也一堆…為何?

      「人家有本事,你管人家幾個老婆,管好你自己的飯碗吧。拍啥照片?你出社會找不找得到工作都是問題了!」

      即興打得,有錯字或排列不順請見諒。

    • 這篇漫畫非常發人深省阿!!
      agl08提供的幾個想法也很棒!!
      漫畫絕對不是只能當消遣或是笑一下就過去了
      很多結構性的問題都可以去思考
      非常高興能夠看到這篇

  15. 在護航之前先去搞清楚同人的定義再來說嘴吧
    挪用個人物炒話題就叫同人的話
    那一堆用別的作品角色玩梗的商業連載也全都是同人了(笑
    別隨便拉低同人的價值好嗎(笑

    • 真的非常抱歉,因為遊戲本身禁止海外IP玩的原因,所以我從來沒有玩過艦隊收藏這個遊戲,只是透過其他人的漫畫創作裡知道裡面的角色,我只是覺得這個作品的角色在最近比較知名,所以使用了裡面的角色形象,引起各位遵守風俗良序的艦隊收藏玩家的不愉快真的非常抱歉。

  16. 話說,島風讓我愣了一下以外

    其他都很貼合實際ww

    不過我有想過一些構思,但苦於繪圖能力不佳因而止步

    請問原創是否有啥工具能推薦的呢?

  17. 關於裡面的艦娘部分…還是修一下吧~比如眼睛加條黑線之類的,怕作者被告啊。
    作品創作的部分我倒認為沒太大的問題,只是具話題性罷了。

  18. 創作主或許沒什麼感覺
    或許現在艦娘遊戲正紅所以想跟風引發更多迴響
    不過直接借用他國遊戲角色
    造成國際觀感不佳
    並且跟原作出入太大招來許多人的誤會
    如不想被人厭惡 請自刪 謝謝

      • 劇情本身值得深思
        但用熱門遊戲的角色只讓人感覺是在跟風炒話題
        被人指正又用那種小學生狡辯式的說詞
        跟鬼島記者一樣
        讓人覺得噁心

        • 哇,真了不起
          一大堆同人創作也都是用熱門遊戲或是動畫等的角色
          您怎麼不去發揮一下您的正義感,提醒一下這些同人作者呢?

        • 直接借用他國遊戲角色造成國際觀感不佳
          所以拿國產遊戲角色你們就不會說話嗎
          跟原作出入太大
          那只能找成人作品的角色嗎

          二次同人跟風炒話題並沒有錯 除非原作禁止
          這頂多算是玩玩梗而已
          艦隊收藏一堆十八禁同人作品 有人去罵?

          樓上明顯是有道德潔癖的衛道人士
          讓人覺得噁心

          • 看來你並不了解二創規則
            只有在會場那些才沒違規
            作者從不會把完整作品放網上的

            尊重二創並不是讓你想用就用

          • 「艦これ」の同人誌やイラスト・漫画・小説・コスプレ等の【同人活動】は、公序良俗に反するもの・ゲームシステムのあるもの・ゲーム内の音源/画像を使ったもの以外は…基本【OK】なのです!※音楽も耳コピ&新規アレンジなら可です!※映像作品が本格始動したら少し変わるかも!#艦これ

            我說
            在噴之前
            有人看過角川對艦娘二創的聲明嗎

          • 角川並不限制艦娘二創
            到目前為止角川有紀錄限制的二次創作只有一個
            是三次元的18禁COS
            這樣看來態度很明顯了吧?
            沒把作品放上網路?
            我可從來沒聽過PIXIV的艦娘繪師有甚麼災情阿…….

    • 對呀對呀~全世界都超級在乎這篇漫畫是否符合"日本帝國二次創作原則"喔~
      真的是造成國際觀感不佳耶~
      要是台灣因此跟日本關係惡化一定要請作者負責囉>.^

    • C85上一堆同人本也是用島風做出許多跟原作完全不一樣的事,你怎麼不去日本抱怨一下?

  19. 邊沁的效益論和康德的道德論一直是爭執不下的兩方

    康德認為人的一切行為必須遵守"道德"。這套自然法則是無上命令,適用於所有情況,是普遍性的道德準則。康德認為真正的道德行為是純粹基於義務而做的行為,而為實現某一個個人功利目的而做事情就不能被認為是道德的行為。因此康德認為,一個行為是否符合道德規範並不取決於行為的後果,而是採取該行為的動機。康德還認為,只有當我們遵守道德法則時,我們才是自由的,因為我們遵守的是我們自己制定的道德準則,而如果只是因為自己想做而做,則沒有自由可言,因為你就成為各種事物的奴隸。

    效益主義認為人應該做出能「達到最大善」的行為,所謂最大善的計算則必須依靠此行為所涉及的每個個體之苦樂感覺的總和,其中每個個體都被視為具相同份量,且快樂與痛苦是能夠換算的,痛苦僅是「負的快樂」。不同於一般的倫理學說,效益主義不考慮一個人行為的動機與手段,僅考慮一個行為的結果對最大快樂值的影響。能增加最大快樂值的即是善;反之即為惡。邊沁和米爾都認為:人類的行為以快樂和痛苦為動機。米爾認為:人類行為的唯一目的是求得幸福,所以對幸福的促進就成為判斷人的一切行為的標準。

    在漫畫中,作者適當地展現效益論和道德論的衝突點
    當一件事的結果使雙方都滿意,但卻不符合道德標準的時候,他該不該被矯正?縱使矯正只可能使情況變得更壞

    • 道德論之所以得要很多限制下才能成立的原因是,其預設了一個前提“世界上有通用的普世道德”……在社群論者眼中這僅僅是為了解決某些難提而使用的一種理想模型而已…

      把理想模型般到現實世界中…這是腦子浸水啊XD但真的很多這種人www

  20. …只有我想吐槽嗎
    這類的創作有趣歸有趣
    但是不經處理就直接用了其他作品的角色 這樣好嗎
    少少借用既有角色形象來營造自己作品所要的感覺雖然常見
    但是一來未經授權 二來又是用在跟原作大有出入且相當負面的地方
    這樣會有法律上跟其他種種方面的疑慮zzzzzzzz
    (雖然說我不覺的日本角川會有時間管到這裡來)

  21. 想到某个湾/港打的国际童妓文连价码都有(而且都是近来的价格)
    之后好像越闹越大而被删走了,
    原文作者不知所终前有说过希望不要那么高调….